Ingemars blogghörna

Här kommenterar jag aktuella frågor i samhällsdebatten, och bjuder dessutom på reflektioner från vardagslivet.

Undrar du varför jag bloggar? Klicka här så får du svaret!

Känsliga läsare varnas: inläggen kan innehålla spår av nykterhetsnit och hårdrocksförhärligande, inslag av miljö- och livsåskådningsdebatt, inblickar i schackliv och släktforskningsbekymmer, samt en massa annat som kan vara svårsmält.

E-post i.wincent(at)spray.se
(at) = @

Kontroversiell Umeå-avhandling

I den svenska bloggosfärens skeptiska kretsar har en aktuell Umeå-avhandling väckt starka känslor. Det rör sig om en avhandling i teologi, som har den vetenskapligt minst sagt kontroversiella slutsatsen att "det genom att iaktta naturen kan vara möjligt att få kunskap om existensen av en skapare".

I den sammanfattande introduktionen (som finns för nedladdning här) skriver författaren/teologen Mats Wahlberg följande:

"Sometimes when I happen to see a moose running across a bog in the woods, a flock of birds landing in an autumn coloured tree, a lion ripping apart a gazelle on some TV channel or when I, in a meditative mood, simply observe the movements and sounds of the people around me in the seminar room, it can seem obvious to me that the organisms that I perceive are created. I cannot but believe that they, in some sense, are the results of intent and intelligence." (s. 9)

Denna personliga uppfattning — att naturen synes vara skapad, och därför måste vara det — är i stort sett vad avhandlingen går ut på. Wahlberg använder sig av bl.a. medvetandefilosofiska teorier för att få stöd för sitt resonemang, men argumentationen kan ändå sammanfattas sålunda: det går att få kunskap om existensen av en skapande gud enbart därför att Mats Wahlberg i sitt iakttagande av naturen tycker sig se ett verk av en skapande (guds)hand.

Wahlberg tillhör den gudstroende skara som godkänner evolutionen (och alltså underkänner bibelns auktoritet?), men han menar att en gud kan ha satt igång evolutionen, så att säga. Möjligheten att evolutionen och den iakttagbara ändamålsenligheten i naturen inte är en följd av gudomligt ingripande, tar han faktiskt upp:

"[I]s it not metaphysically possible that evolution could have occured and produced the same output as it actually did, even if God had not existed? If this is possible, can it really be true that God's intent and intelligence — if God indeed exists and created the world — is visible in nature? Yes. The expressiveness of nature in the actual world is compatible with the existence of a possible world in which God does not exist and evolution anyway occurs." (s. 247)

Wahlberg medger alltså att evolution utan gud är en möjlighet, men trist nog så menar han en sådan gudsfri evolution är lika (o)trolig som att vi människor i själva verket är zombies. Han menar sålunda att människor, metafysiskt sett, kan tänkas vara utan medvetanden trots att de ger sken av att ha medvetanden — och på samma sätt kan evolutionen ha uppstått på naturlig väg, trots att den (i Wahlbergs ögon) ger sken av att ha gudomligt upphov. Att den synbara ändamålsenligheten har ett gudomligt ursprung är måhända inte långsökt för den gudstroende, men vad är det som säger att en värld med en gud är mer sannolik än en värld utan gudar? Måhända beror gudsfixeringen på ämnet ifråga — det rör sig ju ändå om teologi — en "vetenskapsgren" där teismen regerar:

"From the point of view of theism, the cause in which God does not exist but evolution anyway occurs is a global bad case. As a theist, one has no reason to think, furthermore, that this bad case is any more probable than the above zombie scenario. It is surely metaphysically possible that evolution could have occured without God, but is it physically (nomologically) possible? For all we know, the evolution of life might have required a constant divine guidance (that God has causally intervened in the evolutionary process is [...] clearly compatible with everything we know about that process). But even if no divine interventions were necessary, and God's contribution was just to provide the conditions for a self-propelled evolutionary process, my point still holds. For all we know, it could be incredibly incredibly INCREDIBLY unlikely that a universe with exactly the right properties for an evolutionary process to occur would have existed if God had not created such a universe with the intention that a certain type of evolution would occur." (s. 248)

Det framgår tydligt att teologi är värderande: tesen att evolutionen uppstått utan gudshjälp anses nämligen som något mycket negativt, och utifrån den värderingen så ger man också sådana tankegångar mindre tyngd i sin argumentation. Det låter i mina ögon snarast vetenskapsfientligt! Det är ju som om man inom t.ex. historieämnet skulle ge förtur för en förklaring som man gillar framför en förklaring som man inte gillar, trots att den senare förklaringen har lika starkt, kanske rent av starkare, stöd i empirin. Så fungerar ju förintelseförnekelsen: trots att empirin stöder påståendet att förintelsen har ägt rum, så värderar förintelseförnekare den empirin mycket lägre än den slags empiri som de anser få stöd från.

För att återgå till Wahlbergs text, så anser han alltså att en evolution utan gud inte bara är värdemässigt negativ, utan även mycket osannolik. Han anser det rent av vara så osannolikt med en skapelse (den är ju skapad — det syns ju!) som inte är skapad, att det kan jämföras med sannolikheten att epileptiska handrörelser som på måfå klinkar fram ett klassiskt stycke på piano, verkligen uppfattas som avsiktligt spelande det klassiska stycket. Frågan är om det överhuvudtaget fallit Wahlberg i tankarna att själva existensen av en gud — med allt vad det innebär: allsmäktighet, evighet, ultimat godhet etc. — är minst lika osannolik...

Jag tycker mig också se en fixering vid mening. Det är allmänt känt att den mänskliga hjärnan söker göra våra uppfattningar meningsfulla. Om den inte gjorde allt för att strukturera våra sinnesintryck så skulle exempelvis inte synvillor vara möjliga. När molnen sveper över oss, så tycker vi oss se alla möjliga figurer, trots att det bara är...moln. Jag menar att många drar allt för stora växlar av mening och meningsfullhet. Man söker efter mening även där ingen mening finns. Att Wahlberg tycker sig se mening i naturen (som ett uttryck för gudomligt skapande) är fullt möjligt, men är det inte lika möjligt att Wahlberg bara ser det han vill se, och att det inte finns någon mening?

Wahlberg stöder som nämnts uppfattningen att evolutionen är igångsatt av en gud. Han menar att det finns en avsikt i "skapelsen" och att denna avsikt kommer från en gud. Han nämner dock något som inte nödvändigtvis behöver vara avsiktligt skapat, trots att det kan verka så genom dess uppenbart smarta beteende — nämligen Malaria-viruset. För hur skulle en allgod gud avsiktligt ha skapat något så elakt? Wahlberg menar alltså att (synbar) avsiktlighet tyder på en skapare — men ändå inte? Något motsägelsefullt!

Frånvaron av objektivitet tydliggörs med emfas i citatet nedan:

"For an atheist, it is certainly reasonable to claim that the fact that complex organisms appear to be intended has nothing to do with their actually being intended. From a theistic point of view, however, that claim is much less natural." (s. 253)

Såklart, teisten tar ju gudsexistens för given! Wahlberg medger att det egentligen är omöjligt (är det?) att veta huruvida han själv eller hans kritiker har rätt. Då kan man ju fundera på varför han kommer fram till den slutsats han gör. Vore det inte ärligare att medge att slutsatsen inte håller, än att påstå att den gör det — inte för alla — men för honom?

I ett avslutande kapitel diskuteras olika teologiska synsätt/traditioner och vilken nytta för teologin som avhandlingen kan tänkas ha. I kapitlet understryker han att det är lönlöst att använda bokens slutsatser för att övertyga icke-troende, men att den är värdefull trots att dess slutsatser knappast är av slaget som gemene (rationellt tänkande) man kan svälja. Enligt diskussionen kring teologi-traditioner så faller den typen av synsätt uppenbarligen in på den postsekulära skolan, d.v.s. de teologer som anser att teologisk kunskap är värdefull även om den inte godtags av resterande vetenskapsvärld som rationellt hållbar.Wahlberg gör heller ingen hemlighet av att avhandlingens slutsatser — om de är korrekta — stöder teism, monoteism, och i förlängningen en kristen världssyn...

Är det verkligen vetenskapens uppgift att övertyga om guds existens och argumentera för religiösa världssyner? Teologin tycks ju ha det syftet. Teologins värderande attityd (gudsexistens = bra, gudsfrånvaro = dåligt), och dess sekteristiska tendenser som kan skönjas ovan, gör att jag ställer stora frågetecken kring det vetenskapliga värdet av teologi. Filosofin som vetenskapsgren finns ju — inom religionsfilosofin behandlar man bl.a. frågor kring gudsexistens. Till skillnad från teologi så gör man det dock med objektivt förfarande och sakliga argumentation, byggd på logik och förnuft. Vad ska man då med teologi till? Dessutom finns ju religionsvetenskapen...

Är det kanske dags att skrota statligt stödd teologi, och kasta ut den från universiteten och högskolorna?

Läs mer om vad skeptikervärlden har att säga:

Disputationen äger rum kl. 13.15 i hörsal E, humanisthuset, Umeå universitet, fredag den 22/1. För den som vill titta i avhandlingen finns ett blädderex på Universitetsbiblioteket...

 


Intressant? Läs även andra bloggares åsikter om , , , , , ,



Uppdaterad: torsdag 21 januari 2010 klockan 23:48

Annons

24 Kommentarer

+ Skriv kommentar Skriv kommentar

Josef säger:

Idémässig mångfald har alltid varit stimulerande för humanvetenskapen. Detta gäller så länge man inte i allt för hög grad polariserar åsiktsspänningar och ställer sig i ren konflikt. Då blir relationer skadade hur förnuftiga än de argument man själv tycker sig ha.
Ifall som man nu för tiden säger i kyrkan Gud är relation och kärlek, så kanske man menar att evolutions teorin är för kall, för bristande i medmänsklighet för att vara sann. Den säger ju att vi är en muterad apa som sällan dödar, helt utan moralskt ansvar. Med det var Gud som sa "du skall icke dräpa.

måndag 08 februari 2010 klockan 12:13

Per säger:

Jo,det är nog riktit.Wikis def av förnuft är"de kognitiva delar av en människas psyke som ligger till grund för tanken".Sedan tycks vissa mena att förnuft står i opposition mot känslor,medans andra menar att förnuftet aldrig ensamt kan "generera handlingar"(David Hume).

torsdag 04 februari 2010 klockan 16:48

Per säger:

Jo,Camilla antyder nåt liknande.Men jag gav lite ytterligare ideer om varför man i många fall vägrar överge tron.Den känslomässiga investering man som religiös har gjort.Så nej,jag skrev inte rakt av samma sak som Camilla.
Gällande förnuft/intuition skriver jag även att jag ofta funderar på vad förnuft egentligen är.Jag tycker inte att detta är så enkelt.Kanske ligger det ofta alldeles för mycket av önskningar i det man väljer att kalla förnuft för att det ska vara användbart när man försöker komma så nära sanningen som möjligt.Wolpert tycks dissa förnuft,i alla fall inom vissa områden.

tisdag 02 februari 2010 klockan 22:04

Wiggo

Ingemar Wincent svarar:

Man kanske bör skilja på förnuft och "sunt förnuft". En distinktion skulle då kunna vara:

Förnuft = kritiskt tänkande, baserat på logik och ifrågasättande.

"Sunt förnuft" = okritiskt tänkande, baserat på intuition/instinkt och känsla.

onsdag 03 februari 2010 klockan 16:03

Per säger:

Nja,ibland accepterar troende kristna evolutionen i sig som ett faktum.Deras taktik är dock då ofta att hävda att den är guds metod att skapa liv.Man bör nog tänka i termer av att man som religiös byggt stor del av sin identitet på denna förklaringsmodell(att det finns en skapare osv.)Det gör ont att finna sig i det närmaste överbevisad(obs i det närmaste).Man har investerat en massa av sitt liv i bön o dyl.Tragiskt nog tycks många bita sig fast hårdare vid sin tro ju skarpare motargument som presenteras.Sist men inteminst,så tycks det vara väldigt svårt att förstå begrepp som natural sel osv.

lördag 30 januari 2010 klockan 19:01

Wiggo

Ingemar Wincent svarar:

"Man bör nog tänka i termer av att man som religiös byggt stor del av sin identitet på denna förklaringsmodell(att det finns en skapare osv.)Det gör ont att finna sig i det närmaste överbevisad(obs i det närmaste).Man har investerat en massa av sitt liv i bön o dyl."
--
Är inte det just vad Camilla antydde i sin kommentar?

tisdag 02 februari 2010 klockan 19:22

Camilla Grepe säger:

Det här är egentligen inte mitt område eftersom jag inte är insatt i filosofi. Men en tanke slog mig: Tänk om det är så att just evolutionen faktiskt ÄR den "skapare" som de religiösa letar efter? Problemet uppstod eftersom de religiösa först gjorde sig en bild av "skaparen" som en skäggig gubbe på ett moln som hade synpunkter på kortspel, homosexuella och sex före äktenskapet. Sen fick de s a s svårt att släppa den bilden?

lördag 30 januari 2010 klockan 14:39

Per säger:

Bra att du för in Wolpert här.Jag kollade upp lite o han verkar jäklit intressant,ska sätta mig in mera i det han skriver.Jag har funderat på detta ofta,vad sunt förnuft är för nåt.Verkar ju vara en stor insikt detta,att man ej kan använda sig av sk intuition eller förnuft(va det nu är)i dessa sammanhang.Men det är ju där som tex kreationismen i min mening står sig slätt som förklaringsmodell.Den är ju tydligt baserad på att man VILL att det ska vara på ett visst sätt.Seriös vetenskap(ala Wolpert)bör ju fjärma sig från känslor o önskningar.

fredag 29 januari 2010 klockan 19:05

Wiggo

Ingemar Wincent svarar:

Jag tycker du ska vara försiktig med att helt dissa "sunt förnuft"-principen. Enligt "sunt förnuft" kan ingen människa gå på vatten... ;)

Man kan aldrig använda det sunda förnuftet som "bevis" för något, men jag menar att man mycket väl kan använda det som en del i en argumentation. Problemet med Wahlbergs avhandling är att han (enligt min uppfattning) endast stöder sig på sitt sunda förnuft när han försöker "bevisa" existensen av en skapare. Dessutom är jag inte helt säker på hur "sunt" förnuftet i fråga verkligen är...

tisdag 02 februari 2010 klockan 19:18

Låtta säger:

Ja, jag menar att när sunt förnuft används som argument för ett påståendes sanningshalt så är det ofta detsamma som intuition. Wolpert menar att när man undersöker hur det ligger till är det slående hur "counter-intuitive" verkligheten är funtad. Han har skrivit en bok som heter The unnatural nature of science som handlar bl.a. om hur oanvändbar intuition och sunt förnuft är när det gäller att förstå hur världen fungerar.

fredag 29 januari 2010 klockan 13:34

Låtta säger:

Wolpert menar att det svar på frågor kring hur levande organismer fungerar som är mest "rimligt" enligt sunt förnuft aldrig är det rätta, utan att allt är märkligare än man skulle gissat.

Jag menar att det är relevant, för att använda perceptionella "insikter" som bevis för något låter klart besläktat med att använda "sunt förnuft".

Och perception är processer i biologiska organismer (t.ex. människor) vars (biologiska) uppgift inte ens är att försöka berätta sanningen.

torsdag 28 januari 2010 klockan 22:00

Wiggo

Ingemar Wincent svarar:

Jag håller med dig om att användandet av perceptionella "insikter" som bevis för något inte duger, men ett sådant förfarande är väl å andra sidan inte förnuftigt? I alla fall inte enligt min definition av förnuft!

Wolpert (och du?) tycks mena att (sunt) förnuft är liktydigt med instinktivt/okritiskt tänkande, men i min värld så står förnuft snarare för kritiskt tänkande!

fredag 29 januari 2010 klockan 11:46

Låtta säger:

Utvecklingsbiologen Lewis Wolperts påpekar att "Alla uppfattningar om liv som bygger på sunt förnuft är vetenskapligt felaktiga"...

onsdag 27 januari 2010 klockan 08:56

Wiggo

Ingemar Wincent svarar:

Vad jag förstår, så menar alltså Wolpert att det inte är lönt att spekulera om biologifrågor (biologi = läran om livet) i filosofiska/teologiska termer, utan det är enbart biologiska undersökningar som kan ge sanningsenliga svar?

Tänkvärt i så fall. Dock är det så, att filosofi (teologi befattar jag mig inte med!) vanligtvis handlar om frågor där det inte GÅR att få exakt kunskap, men väl rimliga förklaringsmodeller byggda på förnuft och logik. Alternativet vore att inte alls bry sig om frågor rörande gudsexistenser, fria viljor etc., men det vore - enligt mig - ett intellektuellt nederlag!

onsdag 27 januari 2010 klockan 15:07

Per säger:

Det var det jag visste.Alla sa till mig att det var Sixten i huset bredvid som var utklädd på julafton.Jag som är säker på att det var tomten.Tomten finns,tomten finns,tomten finns,jag skiter i vad de säger.Jag har alltid trott att han finns,det är kränkande att påstå annat.Jag vägrar överväga möjligheten att det inte är han som kommer med klapparna.Det är min mänskliga rättighet att vägra lyssna på motargument,för ni skakar min värld med dem.Det är min rättighet att blunda för att jag är överbevisad,för jag känner,känner,känner att tomten finns,och stålmusen oxå.sådeså. Tack Lennart

söndag 24 januari 2010 klockan 18:54

Lennart

Lennart Vilhelmsson säger:

Lars Nillson: Bara för att man har gnetat på med evolutionssagan i 150 år betyder inte att den är sann. ID däremot ser vi bevis för varje dag. En så komplex värld som vi ju ser framför oss kan inte ha skapats av en slump och utvecklats därifrån. Det är ungefär lika troligt som att Foppa skulle ha blivit en världsstjärna utan att behöva jobba för det.

söndag 24 januari 2010 klockan 16:21

Wiggo

Ingemar Wincent svarar:

Lennart! (Jag tar mig för att svara på din replik till Lars)

Jag kan hålla med om att en värld skapad av en "slump" kan tyckas osannolik, men vad är då inte osannolikheten i skapelsen av en "skapare"??

onsdag 27 januari 2010 klockan 14:59

Staffan Bengtsson säger:

Jag rekommenderar boken "The End of Bible Studies" av Hector Avalos. Han lägger ett slags antropologiskt perspektiv för hur en sådan här universitetsverksamhet fungerar kulturellt. Den bidrar till att föda och legitimera den omkringliggande kulturen som i sin tur förser verksamheten med pengar och kulturellt stöd. Det är ett utbyte där båda hjälper till att försvara varandra och ge varandra makt.

söndag 24 januari 2010 klockan 11:00

scaber nestor säger:

Man kan nästan kalla avhandlingen för ett cirkelargument?
Han börjar med svaret och söker sedan stöd för det svaret genom att utesluta det som talar mot?

fredag 22 januari 2010 klockan 19:53

Wiggo

Ingemar Wincent svarar:

Något åt det hållet, ja!

Att först utgå från en tes och sedan argumentera för den är ju helt i enlighet med filosofisk metod. Problemet är som sagt att Wahlberg (till synes) inte tar motargument på allvar - och vad värre är - att han negligerar dessa motargument huvudsakligen för att de inte stöder den världssyn han har...

fredag 22 januari 2010 klockan 22:23

Lars Nilsson säger:

Hej Lennart! Det beror nog på att evoulotionsteorin har studerats vetenskapligt i 150 år, och under denna tid har denna teori bekräftats på många plan och man har misslyckats med att falsifiera den.
ID däremot är ju bara fria fantasier och önsketänkande.

fredag 22 januari 2010 klockan 16:13

Lennart

Lennart Vilhelmsson säger:

Jag förstår fortfarande inte varför det hela tiden ska klagas på ID som teori, när sagan om evolutionen är så mycket mer otrolig?

fredag 22 januari 2010 klockan 15:20

Lars Nilsson säger:

Tack för din sammanfattning Ingemar, och för din skarpa analys!
Du har givetvis rätt. Teologi verkar inte höra hemma på ett Universitet.

fredag 22 januari 2010 klockan 09:11

Skriv kommentar

Prenumerera på kommentarer via RSS

Bloggen är listad på

>>> Uturkyrkan.se <<<