VK och artikelkommentarer

Det pågår en febril debatt kring kommentarer på nätet.

Aftonbladet, DN och Expressen har i dagarna förändrat och stramat upp möjligheten att kommentera artiklarna på sina hemsidor.

Det en given utveckling. Artikelkommentarerna har på vissa håll spårat ur.

Att ha kommentarsfunktioner utan förhandsgranskning och utan identifiering har visat sig inte fungera.

Aftonbladets chefredaktör Jan Helin sa i Godmorgon Sverige i SVT i morse att det händer det någonting när människor får chans att nå många och samtidigt vara anonyma. Helins beskrivning känns igen på de flesta tidningsredaktioner. Hat, påhopp, rasistiska kommentarer och annat som aldrig borde publiceras bubblar fram i anonymitetens namn. Detta måste få ett stopp.

AB inför därför ett system som innebär att alla som skriver kommentarer måste vara signerade/identifierade.

Expressen väljer en annan väg och inför en förhandsgranskning och stoppar möjligheten att kommentera vid vissa typer av artiklar.

VK har till skillnad från dessa tre jättar i tidningsSverige hela tiden valt att själva förhandsgranska alla kommentarer. Vi har valt den linjen av flera skäl.

- Vi vill ha kontroll över kommentarerna. Det är en ansvarsfråga. Att själva läsa alla de omkring 500 dagliga kommentarerna tar tid, men vi menar att det är en investering i vår trovärdighet att ha det systemet.

- Vi får en bättre känsla över hur läsarnas tänker och argumenterar

- Vi får tips till reportage och annat via artikelkommentarerna

För oss är öppenhet viktigt. Det ska vara lätt och snabbt att få göra sin stämma hörd. Ju fler hinder vi bygger in i systemet desto mindre debatt blir det.

Det finns dock problem även med vårt upplägg. Tonen i många av de kommentarer vi får är ofta negativ. Jag är helt säker på att bilden man får av att läsa kommenterarena på vk.se inte alltid är representativ för stämningsläget rent allmänt.

Samtidigt vill jag lyfta fram de som verkligen anstränger sig för att föra en vettig diskussion och argumenterar för sin åsikt. Det är vanligare än vad många tror. Debatten i vissa frågor håller hög nivå och bidrar positivt.

Det händer att kommentarer som aldrig borde ha publicerats slinker igenom. När vi får kännedom om dem avpubliceras de. Vi för en daglig diskussion kring detta på vår redaktion.

Det finns tyvärr ingen perfekt lösning för artikelkommentarer på nätet.

Även på VK har vi tittat på andra lösningar, exempelvis att kräva identifiering av den som skriver.

I nuläget väljer vi att fortsätta med det system vi har. Men vi följer den utveckling som sker och är beredda att göra justeringar framöver.

 

 

Etiketter:

16 kommentarer

  1. anonym

    VKs system är helt ok. Men granskning har aldrig fungerat och anledningen att felaktiga kommentarer slipper igenom är endast att personalen inte orkar läsa eller har inte tid. Gå in på dagens kommentarer bara och granska hur många oseriösa ni släppt igenom.

  2. Krister Klermalm

    Flera anonymister kan inte stå för sin sak heller, för dessa vågar inte ens föra ett samtal på stan öga mot öga. Att inte våga bemöta andra offentligt eller på blogg visar deras svaghet. Några är desutruktiva i kommentaren som inte ger något bättre samhällsklimat av deras attityder och åsikter.
    De själva kommer inga egna förslag på vad ka ngöras, det blir mer som köksbordsklagovisor över det hela utan att göra något själv åt det.

  3. Anonym

    Det måste vara en möjlighet att av olika skäl få vara anonym. Det finns mängder av situationer där ens åsikter kan leda till stora problem både i arbetslivet och privat. Vårat samhälle är byggt kring tesen om att så som våran del av världen ser ut är bäst, godast och finast, inget fel med det egentligen men att då vilja ändra på något i detta gör då per automatik att man är dålig, ond och ful. Det är den naturliga och tragiska sanningen.

    Systemet att förhandsgranska kommentarerna är OK så länge som även mer ”obekväma” åsikter kommer fram. Det måste vara okej att diskutera nyheter och händelser från olika perspektiv.

  4. Krister Klermalm

    Visst finns det vissa skäl till anonymitet ifall det kan berör ditt privatliv eller arbetet.
    Däremot i sakfråga om t ex invandringspolitiken och integration så finns det skäl att inte kunna skriva ett fejkad mail för att dölja sig av sin åsikt.
    Här ska respekten komma också ifrån bloggarn själv att låta den personen vara anonym.
    Vissa avslöjar med namn sitt trots yttrandefriheten att kunna vara anonym, i vissa fall finns det skäl till det.

  5. Anonym

    Ja visst kan det gälla invandringspolitiken, men också inom massa andra ämnen. Ett annat exempel kan vara om man som anställd på ett företag diskuterar företaget och vittnar om dålig företagskultur, missnöje bland arbetare etc. Ett annat kan vara vid uppmärksammade brott om man på något sätt är inblandad och vill ge sin version utan att bli uppsökt av gärningsmannen och/eller hans vänner.

    När du nämner invandringspolitiken så kommer jag att tänka på Mauricio Rojas, högt uppsatt folkpartist som plitade ner sina åsikter i en artikel i DN om jag inte minns fel för 6år sedan. Åsikterna var inte ”rätt” och han blev effektivt utmobbad ut ur både politiken och partiet, nu har han flyttat hem till Chile.

    Åsikter och tankar blir väl inte mindre värda beroende på eventuell avsändare? Exempelvis så säger mig namnet Krister Klermalm mig ingenting, du är anonym för mig även om du står för både namn och bild. Men låt säga att du är anställd av Umeå Energi och diskuterar negativt om elpriser och hur Umeå Energi behandlar sina kunder, då finns det en stor chans att ditt arbete där skulle sitta ganska löst. Företag kräver idag enorm lojalitet av sina medarbetare och jag har själv för ett par år sedan på ett tidigare arbete skrivit på ett kontrakt där de förbjöd mig från att uttala negativa åsikter om företaget och dess kunder, även inom hemmets sfär. Så vad skulle hänt om jag skrev kommentarer på VK om företaget?

    Ett exempel på det ämnet är mannen med Playboy-mössan (tror jag) från sin facebook häromåret som blev sparkad från sitt jobb på en förskola. Nog för att det inte handlar om kommentarer i sig, men man kan få fram oerhört mycket information från google och rätt sökord. Jag har själv läst en av mig anställd hantverkares åsikter om Israel-Gaza-konflikten genom en googling på hans något udda förnamn.

  6. X

    Om ni inför någon form av inloggning, gör då inte som Aftonbladet tänker göra (om jag förstår saken rätt): inloggning via Facebook.

  7. Ingemar Gerhardsson

    Att ej publicera rasistiska kommentarer är helt ok, men är det rasism att kritisera Svensk invandringspolitik? Om inte, varför censurerar Vk kritik mot invandringspolitiken? Varför censurerar VK en kommentar som kritiserar Irans president för Irans brott mot de mänskligheterna rättigheterna, bla hängningar av homosexuella? Kommentarer om korruptionen hos den Palestinska myndigheten censureras bort, osv osv. Ovan nämda exempel tyder på VK,s granskare ägnar sig åt ren politisk censur som inte har något att göra med vad som är lagligt eller inte enl tryckfrihetsförordningen.

  8. lf

    Ursäkta min okunskap,men är inte bloggen ett forum för debatt.
    Då jag började skriva bloggkommentarer förstod jag att VK granskade dessa,och var det någonting som inte stämde med de lagar och regler som styr det fria ordet så tog de bort detta.
    Varför tog man bort detta?
    Vad menas med att från 2010-11-03 modererar bloggaren själv sina kommentarer?
    Vad händer när bloggaren själv skriver något olämpligt i sin kommentar?
    Vissa vill vara anonyma av olika skäl.Om man tar bort den anonymiteten kan man vara säker på att man kommer att få en censurerad debatt.
    Nej, Ingvar Näslund återgå till att ni själva granskar både bloggare och blogg kommentatorerna.
    Annars kan ni lägga ner bloggen.
    Själv heter jag Leif Fransson och brukar skriva under förkortningen lf.Jag är mycket intresserad av samhällsfrågor.

  9. Mr Sound ***

    Till Krister Klermalm:

    Med tanken på det politiska läget i Sverige där demokrati och åsiktsfrihet knappas råder så förstår du väl att ingen vill ta en offentlig debatt på stan om er syn på ex invandrings och klimatpolitiken?

  10. Krister Klermalm

    Det finns rakryggade politiker, en av dem är jag, som håller en viss del i hur det är med ”det politiska läget i Sverige där demokrati och åsiktsfrihet knappas råder”. Läs bara min blogg ”Fascist kepsarna” om vad jag tyck om välfärden.

    Vilka er ni syftar till? Jag delar med partiet i övrigt om att dagens invandrings och klimatpolitiken inte fungerar på ett tillfredställande sätt, likaså hur staten behandlar sina medmänniskor i landet som inte följer FN konventionerna.
    Vad har detta med att du inte våga föra debatt i det offentliga rummet.

    Har du en egen åsikt så har du rätt till att samtal kring det berörda området med andra. Det kan förekomma okunskap som kan komma fram och omvärdera sin syn på hur det förhåller sig egentligen i det verkliga livet under mötet i det offentliga rummet.

    Om du har åsikt om att vi inte ska ta in fler invadrare som är på flykt ifrån de länder där det inte råder någon demokrati, så har du ingen empati för dina medmänniskor. Inte för att det råder en diskriminering på arbets- och bostads- marknaden som gör att dessa hamnar i de olika sociala skyddsnäten som finns. Samt att det förekommer fördomar och otillit till deras berättelse även så gäller för mig när jag kritisera AF.

    Citerar ”Anonym”:
    ”Det måste vara en möjlighet att av olika skäl få vara anonym. Det finns mängder av situationer där ens åsikter kan leda till stora problem både i arbetslivet och privat.

    Systemet att förhandsgranska kommentarerna är OK så länge som även mer ”obekväma” åsikter kommer fram. Det måste vara okej att diskutera nyheter och händelser från olika perspektiv.”

  11. Krister Klermalm

    ad tror ni jag gör via min blogg?! Inte är jag direkt anonym eller i någon kommentar där jag kritisera obekvämt och rå rakt av sanningen om dagens sverige och systemen etc. För här finns livets hårda existens med systemen av erfarenheter och kunskaper som jag nyttjar till konstruktivt och agerar än at vara anonym. Någon måste göra jobbet åt orättfärdigheterna i vår värld.

    Jag är öppensinnad person som inte har islam-/religions-fobi, invandrarfobi, homofobi, funktions-fobi mfl. Dock är allergisk till okunskaper, kapitalismen, girigheten, själviskheten, inbjudes av varandras beundran, svåger-klimat.

  12. Mr Sound ***

    Tyvärr Krister Klermalm så skriver du trams, att vara Miljöpartist och skriva ”PK” är inte samma sak som att vara kritisk mot den förda invandringspolitiken. Tar man upp ordet invadring så kommer floskler som islam-/religions-fobi, invandrarfobi, främlingsfientlighet och rasist. Att gå ut med sitt riktiga namn kan få väldiga tråkiga konsekvenser vilket du verkar ha svårt att förstå.

    Men om du är så allergisk mot okunskaper så borde du veta att SD aldrig sagt att Sverige inte skulle ta emot invandrare och flyktingar.

    Men med ert sätt att driva invandringspolitiken så tillåts invandrarna att leva i sina subkulturer utan att uppgå i samhället. Dessutom har deras särställning stärkts och uppmuntrats.

  13. Krister Klermalm

    Att det jag skriver är trams får stå för dig själv. Medan andra kan tycka att det är vettigt om det jag skriver. En förekommande skev uppfattning ifrån ni anonyma att inte kan se skiljanden i vad Mp och vad ”PK-are” har för ståndpunkter med den förda invandringspolitiken.

    Jag tog endast upp hur jag är och har för attityder till medmänniskorna.
    Flosklerna får de andra stå för om islam-/religions-fobi, invandrarfobi, främlingsfientlighet och rasist. Jag är fullt medveten om vad för konsekvenser kan bli när jag går ut med mitt riktiga namn. Gömmer jag mig bara för att inte råka illa ut av yttrandefriheten så har demokratin verkligen förlorat sin själ.

    T o m Paul Redstig har uttalat om att jag ska passa mig för jag vet itne vilken positionen han har. När jag påtalar om att skilja på socialister och socialister.
    För det finns även nyanser av liberalister.

    Det är skiljnad på vad du säger och vilken attityd du har. Benar vi ut vad för invandrare som menas – är det arbetsinvandring, eller immigration ifrån andra europiska länder och kontinenter, eller flyktinginvandring – är viktigt att föra fram i politiska diskussionerna.

    I samma veva så tycker SD att folket därifrån de länder dem kommer ifrån ska göra något åt det som sker i deras länder för att få ett mer fritt land. I vissa länder så råder det förtryckelse och i vissa länder finns famlijebands styre som har stor makt att det måste till en revolution likt det som sker i Libyen.

    Det som glöms bort kring islam är att det finns olika grenar där en del är åt fundamilistiska hållet och har kvinnoförtryck. Även fundalistiska kristna finns det så det här med islamfobi debatten får inte en riktig rättvis beakting i vad är vad i med invandringspolitiken.

  14. Krister Klermalm

    Det finns även andra subkulturer som inte uppgå i samhället. Det tragiska är att den största klicken av invandrare som vill integrera sig med svensk kultur får inte göra det, för vi övriga stänger ut dessa. Att centern vill skapa ”China Town” liknande även här finner jag inte som en väg att göra det bättre och åt segrationen. Ska vi uppmuntra samekulturen och stärka deras särställning?

    Se på det historiska sätt så har kulturer utbytt vandras av mat och traditioner samt vi (mänskligheten) har alltid rest runt i världen. Har du det här i bakhuvudet så får du helt annan vinkel på det här med att låta andra kulturer flöda enligt FN konventionena.

    Nu har det egentligen gått ifrån själva ämnet av bloggen här. Eftersom jag nämnde ett obekvämt område av åsikter kring det, som egentligen borde ha räckt där.

  15. lf

    Jag ytterst förvånad att Ingvar Näslund inte kommenterar de kommentatorer som har skickats in och släpps fram.
    Har en chefsredaktör en egen inställning.Det är ju inte partipolitik som det handlar om.
    Jag heter Leif Fransson och bor på Brånet i Umeå.Jag kan om ni vill komma till VKhuset och indentifiera mig.

Kommentera

E-postadressen publiceras inte med automatik.
Ägaren av bloggen kan dock se ditt IP-nummer samt den epost-adress du anger.

Följande HTML-taggar och attribut är tillåtna: <a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <strike> <strong>