Naivitetens okrönta drottningar

Av , , 12 kommentarer 12

Hillevi Larsson har tilldelats ett fint Palestinapris och får en plakett som tack för sitt engagemang för Palestinas sak.

På plaketten (bilden) finns en karta där staten Israel helt utraderats !

Och se så stolt och glad hon är över utmärkelsen .

Hillevi Larssons utspel

Att Margot Wallström som socialdemokratisk utrikesminister tillkännagav partiets erkännande av en ännu icke bildad och icke heller förhandlad Palestinsk stat ger givetvis legitimitet åt den terror som Hamas bedriver mot Israel.

Att Israel för en våldspolitik mot terrorn och annekterar mark för bosättningar är i sig ett brott mot folkrätten, men naiva svenska (S)-politiker bidrar sannerligen inte till konfliktens lösning.

12 kommentarer

  1. Isak

    Helt riktigt av dig att Israel för en våldspolitik mot Palestinierna med annektering och
    ockupation av mark och vatten. Genom murbyggning har detta förstärkts och ett nytt
    apartheid är under uppbyggnad. Tusentals civila palestinier har avrättas i Israeliska
    krigsräder. Vedergällningar från Israel finner bara motsvarighet i dom grymmaste
    krigen världen över. FN har vid många tillfällen utfärdat resolutioner mot Israels
    illgärningar, och att det är brott mot folkrätten. Att Sveriges regering tog initiativ
    till att erkänna Palestina kommer att gagna saken och freden. Flera större länder
    som Frankrike och England har aviserat erkännanden. Tyvärr står krigshetsarna
    i Israel och den kristna högern i USA i vägen för att få igång fredsförhandlingarna.

    Svara
    • Göran Jonzon (inläggsförfattare)

      Tack för din kommentar Ove Isaksson !

      Om Hamas och PLO erkänt Israel som stat kunde man påbörja förhandlingarna om gränser för en Palestinsk stat.
      Men så länge dessa organisationer proklamerat att målet är att utrota varenda Israel och förinta den Israeliska staten, kan inga erkännanden i världen av en hypotetisk Palestinsk statsbildning verka för fred och försoning.
      Tvärtom underblåser man bara terrorn och med den följer ju den Israeliska vedergällningen som alltid blir en multippel av den skada terrorn orsakar.
      Jag skulle reagera precis på samma sätt om jag var Israel.
      Ge igen flerdubbelt så det svider ordentligt i skinnet !
      Det är alltid angriparen som bär ansvaret för våldsutvecklingen och hur svårt vore det att erkänna Israel ?

      Svara
      • Isak

        Bäste Herr Jonzon Israel har annekterat och ockuperat palestinsk mark. Israel har
        avrättat tusentals civila och oskyldiga barn och kvinnor som ren vedergällning.
        Herr Jonzon säger att om han vore Israel skulle han gjort detsamma. Ryssland
        har i höst annekterat Krim. Ukraina har med all rätt försvarat sitt land. Tycker även
        Herr Jonzon att inte Ukrainarna ska få försvara sig och kräva sitt land tillbaka. Och har Herr Jonzon några bättre förslag som ingen annan har kommit på tidigare för
        att få parterna till förhandlingsbordet?

        Svara
        • Göran Jonzon (inläggsförfattare)

          Bäste Herr Isaksson !

          Staten Israels tillkomst utgör en mörk punkt i historien.
          Inte att judarna fick ett eget land, utan förmer sättet det skedde på.
          Dåvarande Palestina ingick i det Ottomanska riket, som under första världskriget lierat sig med Tyskarna.
          Judarna utlovades redan 1917 en Sionistisk stat i område som tillföll segrarna i första världskriget.
          Men det var först 1948 som löftet infriades.
          Problemet var att Britterna lovat judarna för att få ekonomiskt stöd under krigsåren, men samtidigt lovat araberna ett storarabien med säte i Damaskus, allt i syfte att uppvigla araberna mot turkarna och fälla det Ottomanska riket.
          Britterna hade alltså lovat bort samma landremsa åt två parter !

          Judarna har sitt hemland i trakterna söder om Aramenien, så det var väl iofs. inte så märkligt att de av FN lovades få återvända hem. Under Hitlers förföljelser under 2:a världkriget skedde en stor immigration från både Europa och Ryssland och den na immigration har sedan fortsatt från främst Ryssland och Sovjetstaterna.

          Att för dig och mig sitta här och avgöra vem som sedan skickade den första bomben, låter sig knappast göras.
          Men Så länge Palestinska organisationer hävdar att de kommer att döda varje jude och förinta staten Israel, så länge kan inga vänstersympatisörer övertyga mig om att stöd till dessa terrororganisationer kan verka fredsfrämjande.
          Att slå tillbaka med övertygelse och så kraftigt att man krossar Hamas, är det enda scenariot jag ser framför mig, intill dess reell förhandlingsvilja visas.
          Nog bör det gå att få till stånd en fredlig samexistens, men knappast så länge ena parten säger sig vilja döda sina förhandlingspartners.

          Svara
          • Isak

            Bäste Herr Jonzon 136 stater har erkänt staten Palestina, och flera länder kommer
            inom kort med ett erkännande. USA har veto i FN och obstruerar, där den religiösa
            högern är stark. Israel ockuperar sedan 1967 palestinska områden. Judiska bosättare
            flyttar in kontinuerligt i strid mot FN:s säkerhetsråds resolutioner 242-338 till dessa
            områden. Den Internationella domstolen i HAAG slog i juni 2004 fast att Israels barriärer
            är olagliga och strider mot folkrätten. Bäste Herr Jonzon jag tror att dom flesta hatar
            krig. Att bomba någon till underkastelse är ingen bra filosofi. Supermakten USA för-
            sökte i Vietnamn, men misslyckades och fick kapitulera med över 100.000 döda sol-
            dater och ett sönderbombat land med 4 miljoner döda. Tyvärr finns det mycket vapen
            och många krigshetsare. Men jag tror att dom flesta är stora fredsvänner. Även i Israel
            växer fredsrörelsen bland vanliga Israeler. Och det lovar gott inför det kommande året.

  2. Isak

    När argumenten tryter brukar det ofta bli skitprat, även nu denna gång.Tycker att krig
    mellan människor och stater måste förhindras, och förnuftets princip måste råda.
    Önskar Herr Jonzon en fredlig och fröjdefull Jul.

    Svara
    • Göran Jonzon (inläggsförfattare)

      Jag räknade med att du skulle förstå den analogiska kopplingen till de svaga argument du själv presenterade och som gick ut på att om många begår samma misstag, så blir det ändå rätt !
      Fred är en vilsam mellansyssla medans man hämtar kraft till nästa krig.
      Fred i mellanöstern existerar bara i den naives fanatasi.
      Etniska smågrupper i mellanöstern har ju krigat så länge tillbaks man kan följa historien.
      De har uppenbarligen en annan syn på konflikthantering och intressemotsättningar, än vad vi har här uppe i kalla norden.
      Att föreställa sig att vi härifrån ska kunna påverka utvecklingen i positiv riktning genom att ta ställning för en viss etnisk grupp, som dessutom har en rent kriminell terrororganisation som statsöverhuvud, är rent befängt !
      Det är dessutom inte alls sant att det inte går att göra slut på krigslusten genom tillräckligt våld.
      Varje krig slutar på just det sättet.
      Antingen med mildare våld under lång tid eller mycket våld under kortare tid.
      Månniskor tar reson först efter det att förlusterna blivit tillräckligt stora.
      Jag hade en besvärlig mobbare som trackaserade mig under långt tid efter det att jag i min ungdom flyttat till tätortan.
      Det var först efter att jag satsat allt på ett kort och spöade upp fanskapet efter noter som han växlade spår och blev normal.
      Det där om att vända andra kinden till, tror jag inte ett ögonblick på.
      Priset för att skada en medmänniska ska alltid vara större än vad man tjänar på det.
      Enkel logik.
      Så önskar jag Herr Isaksson en god och fredlig tillvaro hela tiden.

      Svara
      • Isak

        Israel förnekar sig inte, idag den 11 dec. 2014 misshandlade den Israeliska militären
        en Palestinsk politiker på Västbanken så svårt att han avled. Enligt Herr Jonzons
        filosofi är det vedergällning som gäller. Hur många Israeler har nu Palestinierna ”rätt”
        att misshandla eller mörda?

        Svara
        • Göran Jonzon (inläggsförfattare)

          Jag har mycket svårt att tro att detta var politiskt sanktionerat mord.
          Missgrepp förekommer i alla organisationer och Israelisk militär utgör inget undantag i det avseendet.
          Ytterst kan personliga hämndbegär ligga bakom enskildas ageranden.
          Herr Isaksson skulle antagligen själv kunna bli rätt hämdlysten om han fick sina barn massakrerade i en meningslös bombattack ?
          Grundansatsen jag uppfattat från Israeliskt håll har tvärtom varit att reagera på inspel från den palestinska sidan.
          När tillräckligt många SCUD-missiler och bilbomber exploderat inne på Israeliskt område, då rullar man in med schaktmaskinerna och river att antal kvarter på palestinsk sida.

          Jag ser absolut inga helgon att upphöja över kritiken, men heller inte enögt som jag uppfattar ditt ställningstagande för fanatiska krigshetsarna bland palestinierna.
          Jag tror nog att även du kan instämma i att den enda bestående lösningen måste bygga på att antagonisterna erkänner varandras existensberättigande och respektera suveräna markområden för respektive ?
          Så länge ena parten (araberna) kräver judarnas och Israels utrootande, kan aldrig utomstående nationers godtrogna ansatser verka i fredens riktning.
          DÅ återstår inget annat är ett kraftigt övervåld till dess att förhandlingsviljan framträder och lyser igenom manteln av hatisk galenskap.

          Svara
          • Isak

            Undrar hur hämndlysten Herr Jonzon skulle bli om någon lägger beslag på
            hans mark-hus och egendom. Egentligen förtjänar han det för att bevisa för
            världen att han antagligen kommer att ta en djävulsk hämnd. För från polisen
            får han ingen hjälp. Och antagligen får han löpa gatlopp var än han sätter sin fot.
            Och nu till frågan hur många offer Israel är skyldiga som vedergällning för mordet
            på den Palestinska politikern??

          • Göran Jonzon (inläggsförfattare)

            Nja, liknelsen haltar allvarligt Herr Isaksson !
            Nuvarande Palestina var ett protektorat och ingen palestinsk statsbildning förelåg vid tiden för staten Israels bildande.
            Så liknelsen borde snarare vara vad Herr Jonzon skulle säga om en annan etnisk grupp tillskrevs ägarrättigheter på mark som Herr Jonzon köpt för egna pengar?
            Där finns en klar uttydbar reell parallell i Herr Jonzons verklighet.
            Här har nämligen samerna tillskrivits jakträtt på mina marker ovan odlingsgränser och enbart i kraft av att betraktas som ursprunglig befolkningsgrupp.
            Staten har här antagit samma roll som Storbrittannien gjorde i fallet Israel och delvis konfiskerat privatägd mark och jag kan inte se några sakliga argument för att börja skjuta scudmissiler på samiska förskolor eller byar för det.
            Däremot använder jag konstitutionella möjligheter att verka för en politiskt grundad förändring.
            Finge vi en kommunistinfluerad regering så kan jag räkna med att mina marker och mitt hus, liksom ev. sparad slant på banken, i mindre eller större utsträckning kommer att stjälas ifrån mig som konfiskation under olika konstruerade argument, som tjuvjävlar pläga göra när de får adekvat ledning av utbildade organisatörer.
            Inte heller då kan jag se någon grund för att skjuta scudmissiler på civilbefolkningen, även om jag nog kan tänka mig en smula mer drastiska åtgärder mot de ledande befattningshavarna.

            Så hela din utgångspunkt ligger snedvridet fel i händelsekronologin, där du blandar ihop förövare och offer.
            Det är den som kastar den första stenen som startar kriget och snacket om måttfullhet och ansvarstagande från den som fick stenen i huvudet, låter sig bara föras av den som inte har någon värdegrund att utgå ifrån och bara reagerar utifrån den senaste länken i händelsekedjan, så som du gör här.

            Beträffande den historiskt grundade rätten till olika områden i mellanöstern, är detta en sann smältdegel där knappast någon enda nu levande kan redogöra för hur rättigheterna till land ska fördelas rättvist.
            Googla lite på Arameér och Kurder så ska du se vilken vildvuxen etnisk flora som uppenbarar sig. Späd sedan på med Perser, Balucher, Assysrier, Azerer,Turkmener,Meder, Kardoucher, Azerbadjaner, Hettiter och Hurriter och återkom sedan med en fredsskapande redogörelse för landuppdelning.
            Det gamla ”Juda riket” måste även vägas in i bilden av vilka som har rätt att befinna sig på platsen, se http://sv.wikipedia.org/wiki/Juda_rike

            Nu väntar jag med spänning på att Herr Isaksson presenterar sin redogörelse för hur en fredsplan baserad på folkrätten ska ta form?

Lämna ett svar

E-postadressen publiceras inte med automatik.
Ägaren av bloggen kan dock se ditt IP-nummer samt den epost-adress du anger.

Senaste inläggen
Senaste kommentarerna
Sök
Kategorier
Arkiv
RSS Nytt från vk.se